表参道ホンマルラジオで「ピラティススタジオ進化」の取材1

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本気の人が本気でしゃべる。本気丸出しラジオ局。今日も本気でしゃべります。はい。おはようございます。表参道をサクセスストーリー。玉渕江理子です。今日もすごくいいお天気で気持ちの良い朝ですが、そんな日にふさわしいスペシャルゲストさんです。澤田理佳さん、よろしくお願いします。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

おはようございます。よろしくお願いします。澤田理佳です。


はい。凄く元気な澤田理佳さんなんですけれども、健康のことをやってらっしゃるスペシャリスト。ちょっと簡単でいいので、自己紹介していただけますか簡単に。はい。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

大阪から参りました、澤田理佳です。今ピラティスのスタジオを大阪の北浜でやっています。運動の指導歴は30年。年齢が分かっちゃいますけど、大学を卒業してから30年。ずっと運動の指導をしています。最初はフィットネスクラブのトレーナーから入り、その後アクアビクスとかプールのレッスン。あとはエアロビクス、そういうことを教え、そこらへんから今どんどん後輩を育てるイントラクターの育成もし始めました。そのピラティスですね。14、5年前ピラティスに出会いそこからピラティスの勉強をし、今はピラティスのスタジオをやっているというところですね。


凄くキャリアですね。ではもうずっともう運動の世界にいるって感じですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。それしかやってないですね。


でもやっぱりそのキャリアを感じるスタイル、凄いんですけれども。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ありがとうございます。


背中を見せたポスター見たことあるんですけど、凄いですよね、あれはインパクトがあって、是非皆さんビジュアル的に凄くので、見ていただきたいなと思うんですけれども。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

頑張りましたね、あの背中ね。


凄いですよね。ピラティスは割と最近よく聞くんですよ。で、どういうものかというのをもう1回、知りたかったりするんですけれども。ピラティスはなんぞや?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ピラティスというのがピラティスさんというドイツ人の看護師さん。男性の名前なのですが、ね。女性のピラティスさんの名前をとって。


その方が開発したような?持論で?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうです。その当時はコントロロジーと言っていて、日本語に訳すと身体制御法。


おお。難しい。ちょっと難しくなってきた。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ただ本当に戦争持論なんですよね。世界対戦の頃。その頃に今に通ずることをやっていたので、100年くらい早かった感じですよね。その人の持論と言うのは。


そうなんですね。エアロビクスとかそういうのは、結構昔から聞いていたんだけど。ピラティスってなんか割と最近聞くなというイメージなんですよ。私なんかはあんまりそういう健康のジムとかそういうのは割と無縁なタイプだったので。最近でも結構体鍛える女子多いじゃないとか。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。筋トレ女子多いですね。


凄くブームなのかなと思って指くわえて見ている感じなんですけれども。でも健康の体のメンテに携わって30年というと、やっぱり凄く知識がおありですよね。もう根本からすごく。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

知識なんでしょうかね?関わったお客さんがいっぱい私に情報引き出しをくれたという感じですね。生きた情報。


なるほど。やっぱり皆さんそれなりの悩みとかもありますもんね。体の。そういうのを解決していけるってことですもんね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。


凄い色んな方がいらっしゃると思うんだけれども、今やっぱりすごく発信したいというか。ご自分で体ってこうなんだよとか。例えば50代の女性とかも結構いっぱいいると思うんですよ。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

同世代ですね?


そうそう。同世代。やっぱりこういうことに注意するといいよとか、こういう風にしていくといいんだよって、何か概念みたいなものはありますか?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。まず私30年運動をしてきたので、それこそ筋トレ女子みたいな凄くきついトレーニングも教えてきました。実際こう積み重ねて今ピラティスに至った時にそんなに強い運動が一般人に必要ないぞという結論に至ったんですよね。


なるほどね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そもそも重りを担いで強いトレーニングするというのが日本人の体に合っていない。玉渕さんも華奢じゃないですか。


そうね。私もあんまり筋肉ないんですよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

華奢でしょう。基本的に小さな骨格していて筋肉量が少ない人たちが、骨がでかくて、筋肉たっぷりついている人たちの運動をそもそも取り入れてやるのは無理だろうと。


きついですしね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

きつい。きつい。だから皆続かないよね。


そうそうそう、そうなの。やっぱりトレーニングとか凄くきついイメージがあって。ちょっと私には無理と思っちゃうのね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。だからそもそも、それこそ合ってないお洋服着るみたいな感じ。もう自分が好きでもないお洋服、もしくはサイズが違うのに無理やり着せられて。


それ嫌ですね。なるほどね。合った方法をやれば無理なく続けられるということね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。だから強度というのは凄く差ができるんですよ、人によって。


なるほどね。そうするとその人によってやっぱり必要な筋肉量も違うだろうし、骨格によってとか体質によってとか、やっぱり全部違ってくるって事ですか?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうです。だからその人に合った内容すればいい訳で、どうしても日本人は一列に横に並ぶような、全員一緒にというイメージがあるけど、そもそもそれが合わないと。自分に合った内容、強度をやればいいし、鍛えなくても例えばストレッチ程度でも自分にとっては十分な運動ですよという意味です。


そういう先生だとありがたいですね。全部これをやりなさい、あれをやりなさいって全部言われちゃうと結構きついじゃないですか。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

言うは簡単なんでね。ふふふ。


やるのは大変ですよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。


でもやっぱりたまに体を伸ばしたり、きっちり自分でやってみたいなとは思うんですけれどもやっぱり中々継続できないのと、家でちょっと軽くやれればそれが一番良いんだけど、でも皆やっぱりそれが中々できないからちょっと習ったりしながらその時間を取る。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

見張り番ね。


そうそう。1人じゃ頑張れないから引っ張ってくれる人が必要かなとも思うんですけれども。そうするとリカさんのところにはどんな生徒さんが?悩みを持ちの方ももしかしたらいらっしゃるし、あとただ鍛えたいという方ももしかしたらいらっしゃるかと思うんですけれど、どんな方が?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

意外と運動嫌いな人が来ているんです。


そうなんですか!

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たまぶちえりこ


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さわだりか

勿論運動好きな人もいるけれども、ピラティスもわからずに。肩こり良くしたいとか、もうシセキになるとか。例えば腰痛を持っているとか。その部分ですよね。ネットでそれこそ検索したらなんとなく良さそうなのかなって感じで。だから分からずに来てしまっています。全然OKなんですよね。Welcomeです。


なるほど。別にすごく運動したくてという人ばかりではないっていうことですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

全くしてこなかった人もいっぱいいます。


要は運動=健康だったりするからかな?健康を保つために必要なもの?運動というと本当に運動思い浮かべちゃうんだけれども。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

走ったりとか?


そう。筋肉をきっちり動かすとか。そういうさっきおっしゃったような、少しトレーニング系の強いものというのをイメージしちゃうんですけれども、それだけじゃないってことですよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうです。だから運動にも凄く幅があると。ただイメージが筋トレ?ムキムキになってモリモリしたいといけないと。プロテインとセットですみたいな。そんなイメージになっちゃっていますね。


なるほどね。なんか今ほら筋肉女子も確かに流行っていることは流行っているけど、賛否両論というか。あんなにガチガチになってどうするのみたいなのはあるし、でも鍛えたいというね。そうそう。ブヨっとなりたくない。やっぱり締まったカラダではいたいというね。そういういいところ取りみたいなのができたらいいなと。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ああ、まさにそんな感じかな。例えばピラティスだと、大きい筋肉。筋トレのイメージがモリっとした感じでしょう?あれは外の大きい筋肉。アウターマッスルを使うトレーニングです。ピラティスはインナーと言われるんですけど、中と外を同時に使う。だから中だけじゃないです。強度強いのだとどんどん外も使っちゃうので。中と一緒に使うような運動というのは筋肉があまりモリっとならないんです。女性が欲しいラインですよね。ビターっと体が細くなって、くびれが出来て。でもそんな太くないよと。


だから女磨きなんだ。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そう。女磨きですよね。


そうですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

タワシみたいなイメージがありますけどね、女磨き。


体をきっちり。だから軸もしっかりして、そこに程よく締まったものがついていくという感じですね。段々退化しちゃうんですよね。年齢と共にね。言いたくないけどね。退化しちゃうですね。やっぱりそこをきちっと保ちたいというのがありますよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

退化ね。使わないと機能が低下するというのはもうこれ体のルールですよね。だからむちゃくちゃきつくなくていいから、自分のできる範囲で使い続ける。要は機械でも使わないと錆びるじゃないですか。だから人間も錆びちゃうので。錆びない程度に動かしてくださいねと。


やっぱり運動ね。そうですね。私も若い頃とか一通りのスポーツをさらったタイプなんですよ。だから結構色々あったんだけど、でもこの歳になって考えたら私は根本的な結構運動嫌いだったんだという事に気づいて。だから自分で頑張んなきゃいけないものはあまり好きじゃないみたいなのですよ。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

でもサーフィン?


やっていたんですよ。だから、あの頃の人なんで、スキー、テニス、サーフィン、そういうのをほとんどやったんですけれども、どうも忍耐でやるようなことが嫌い。根性忍耐とか。だからやっぱり長続き中々しないんですよね。きついとできない。でもきつくなくて楽しければできるのかなという、気持ちよかったり、ね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ああ。そうですね。今良いワードが出てきましたね。気持ち。ピラティスをやった後に気持ち良いって思わなければ、レッスンが間違っているって私は思っているんですよ。


気持ちが良いものなんですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

うんうん。だからお腹に効いたというのも間違いではないけれども、終わってスッキリした、背中が伸びたとか、気持ちが良かったって言ったら大成功。


なるほどね。気持ちが良いものなんですね。やっぱり。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。自分は気持ちよさというのを必ず注力して教えるようにしています。


そうするとちょっとストレッチ系って感じなんですか?体を伸ばして。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ああ、そうだね。強さを作る前にストレッチして体を一番綺麗な形。本来の。理想の形にまず整えると。そこから鍛えるという考え方。日々の生活で皆くせとか歪みって出ているじゃないですか。そのまま鍛えるとそれがそのまま助長をされるんですよ。


なるほど。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

逆に一旦それを外す、解くお洗濯するみたいな感じ。綺麗に洗濯した後にのり付けするというのが筋力の部分。


やっぱり人って生活していると立っていたりすること多いじゃないですか。横になってもやっぱり足をグーッと伸ばしたりということが中々ないじゃないですか。やっぱり伸ばされるというのはすごく気持ちいいことですよね。どんどん身長が縮んでいっちゃいそうな気もするしね。何かやらないと。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

昨日クラスやったんですね、銀糸町で。別に私は狙ったわけじゃないんだけど、とりあえずマットに寝てもらって万歳してもらっていたら、それだけで参加者の人が気持ち良さそうにしているので。ということはその動作すらやってないということだよね。


やらない。寝て万歳ね。簡単にできるのにね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

やってないんだって思いながら見ていたんですけど。


そうですね。やっぱり日々追われているとそういう時間をちゃんと取ればいいのに、取らないでお布団に入っちゃう。気持ちの余裕もなくなってきちゃうから。朝がばっと飛び起きるみたいなね。じゃあリカさんは普段の生活の中でも起きるときの動作。例えば寝る前とかって何かやっているんですか?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

寝る前はストレッチ。太ももの前伸ばしたり、体を捩じったり。そうした方が寝つきいいんですよ。血の流れよくなるでしょう。さっき言った1日で自分の行った作業のまんまの形になっているから。ただそれを布団の上に横に向けていてもその形のままでやっぱり寝ているんですよ。で、ストレッチをかけるとさっきの洗濯をして、シワを伸ばした感じ、アイロンをかけたみたいな感じ。それで一晩寝ている間の血の巡りが全然違うじゃないですか。


なるほどね。血の巡りはやっぱり大事ですよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

大事。運動するというより血液循環を高めてあげるという発想。


はあ。どんどん健康系に近づきますね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

やっぱり運動と言うよりね。だから血液循環を高めるのは歩くでもいいし、ストレッチでもいいし。例えばお風呂に入るだっていいんですよ。シャワーじゃなくて湯船につかる。それだけでも結局は自分の手入れ、運動になる。


血液の循環をね。私なんかここでお悩み相談しても何なのですが、猫背。ニャンコです。もうこのままどんどん猫になっていちゃうんじゃないかなという感じで、丸まっているのが大好きなのですが、やっぱりここ背中はきちっとなった方がきっとスタイル的にも良いし、ただでさえ小柄だからちゃんと背筋を伸ばしていた方が良いと思うんですけども。でも気が緩むといつも丸くニャンニャンスタイルになっちゃうんですよね。やっぱりでも疲れるんですよね。癖がついていると。四六時中なんというか立った状態にしてなきゃいけないというのは疲れちゃうんですよ。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

さっきの話と一緒でニャンコの形が自分のまっすぐみたいになっているんですよ。


形状記憶されている?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。そうすると、じゃあいざまっすぐに引っ張ろうとすると、その反対側の筋肉を無理やり使う形になります。ニャンコを伸ばした上に背中の筋肉をぎゅっと収縮させる。だから一旦さっき言った通り伸ばすんですよ。リセットしたら、ニャンコを引っ張るパワーというのが少なくて済む。猫背をね。


それってやっぱり習慣?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。要は省エネで姿勢維持を。筋力も省エネでないと駄目。だから力を使ってやっていたらそれは駄目でしょう。


瞬間的には良くても、また元に戻っちゃうよということですよね。長年の習慣なので、中々頑固ですよね。戻すのがね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

居心地良いんですよね。で、自分らしい。そういう姿勢って。ニャンコってしているとなんか私らしいなぁって。


なるほど。そうですね。若い頃の修正なので、これしょうがないんですけど。やっぱり段々体型もあれですし、もう前にあったものが段々無くなってきているものですから少し引っ張った方がいいかなと。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

重力と戦いましょう。


足とかだってそうですね。段々重力に従ってとなってしまうから、やっぱり20代30代の頃と違うわけなんですよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

なんだか変わってきちゃいますよね。


だから引き上げる。体とともに。顔ばっかりメンテしてもダメだしね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうすると首の上と下が凄くギャップが出るんですよ。あれは結構いかんって思います。別に年齢どうこうじゃなくて、今若い子もそうだから。結構顔に100%力を入れていて、首から下がノーマーク。


なるほどね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

だから頭の上が20歳で、首から下が70みたいな。結構多い。


でもその話はたまに聞くことあるんですね。エステさんとか、あとクリニック系、美容系の方の話で。顔にこだわる人は顔だけ。体顔関わるところがすごくメンテする人は、体だけみたいになって、なんて全部やらないんだろうねという話を前に聞いたことがあるのですよ。やっぱり全部行ったほうがいいですよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

繋がっていますからね。


うん。よく寝首から下がシワシワになっちゃっているような50代とかもいますからね。顔ピカピカして。やっぱり血液の流れとかも全部関係してくるんですよね?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうだね。首のシワ、天然のネックレスがついた感じで。これは結構二十顎になっていたりとか、首が前に出ています。


そうなんだ。よく首に輪っかが2本ぐらい入っちゃっていることあるじゃないですか。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

要らないですね。


要らないです。つけたくないですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうすると首で変えるんじゃなくて、それは骨盤。下から立ち上げたら首も前に出ないし、そうしたらネックレスなくなりますよ。


全然ないですね、リカさん。首ね。首は結構年齢出るところじゃないですか。そういうのも腰なんですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

下から。


でもピラティスって皆さんそういう考え方を割と?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

どうなんでしょうね?これ持論でもありますよね。ピラティスも教えているけど、今まで自分が色々変わってきた運動のやり方を全部統合している感じだよね。


それって大きいですね。オリジナルということでしょう?やっぱり全部、今までの30年蓄積したものが出てきている?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。だからその人に必要なやり方をピックアップする感じ。


カスタマイズだ。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。自動的にやっている感じなので、あまり自分は意識してないけど。


なるほどね。女性の味方的なやり方ですよね。健康と美を意識した体作りみたいなところ。凄いですね。でも今大阪で結構人気教室で、もう手一杯なんでしょう?レッスンいっぱいと聞きますけど。もう予約が中々取れないと話を聞いているんですけど。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

おかげさまで。


その合間を縫って東京でまたレッスン開催してくださっていると。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

お友達もいますしね。


月に1回ぐらいやってらっしゃるんですか?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。今、月1回を目標に。


大阪行かないと受けられないと言うと寂しいから。東京でまた生徒さんを。でも忙しいけどね。先生行ったり来たり。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。ただ飛行機とか新幹線に乗るのが好きなので。


ああ、そうなんですね。じゃあバンバン来て、こっちでレッスンしていただいて。やっぱりピラティスとか色々ジャンルを問わない。そういうカテゴリ全部合わせたものというのがいいですね。統合されている。良いところを取って、ご自分で経験してきたものでいい形で皆にアウトプットしてくださるというのは。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

だからピラティスが最高とか。ヨガが最高とか。筋トレが絶対だなんて、ないんですよ。そんなこの世の中に完璧なものはないから。運動を人に合わせるんじゃなくて、人に運動を合わせていく。合わせていくというか、引っ張ってくる。


それならできるかなという感じですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

どうしても押し付けが多いから運動する人が増えない。それは特に思います。


確かにこうやんなくちゃいけないものなんだ、こうしないといけないと思っちゃうと中々手が出なかったりするんですけれども。やっぱり自分に欲しいところを少しずつ。例えば猫背直すのにここを伸ばしなさいというところを重点的にちょっとやってみるとか。そういう自分で治せるところから芯を入れるのと同時にやっていけるとすごくいいなとはね。やっぱり骨は大事。骨格ね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

骨が立っているから、猫の形に骨がなっているから猫なんでしょう?ニャンコ。でも骨の動きを作っているのが筋肉だから。だから両方ですね。


やっぱり筋肉と骨とを融合させてしっかりと自分の体をつくっていく。だってこれから長いないじゃないですか。いっぱい生きなきゃなんないじゃないですか、私たち。元気で。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

いくつまで生きる気なんですか。(笑)


分からない、100くらいかな。元気でね。だからやっぱり健康で長生きしてかなきゃならないから、体づくりはこれからどんどん需要が。今私たちよりよっぽど上の世代の方たちもものすごく健康に気をつけている女性多いじゃないですか。70代とか80代ぐらいになってもやっぱり自分の足でしっかり歩けるのは凄く大事だから。すごくそういう意味では体操をなさっているのは、私たち世代よりも結構上の世代の方が今多いのかなと思いますね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。


シニア世代用のそういうところも結構最近多いから。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

もうそれがないと命にかかわるというか。もう健康が最も大事という形になってきていますね。


だからそもそも予防して、それを今大事な時期なんですよね、きっとね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

うん。そう。だから始めるのは早い方が良い。


リカさんは凄く早かったから、ずっと維持できているじゃないですか。もう20代からね。体系とか変わってないんですか?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

変わっていますよ。だからやっている運動の通りに体が変わっていくから。だから筋トレを教えていた時は今よりもっと大きいです。


あーなるほどね。そういう意味ですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。だからやっていた運動の通りの形になる。


今はなんとなく理想な感じですか?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

今はちょっと筋肉落ちているかな。ちょっと細いかなという気がしますけど。


ご自分的にもうちょっとつけたい感じですか?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

もうちょっと足をつけないとダメかな。


凄く締まって、余分なものを一切ない感じで良いですねという感じなんだけど。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ありがとうございます。


こういうボディになれたらきっと姿勢もそれこそ良くなるんだろうなという感じ。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

あと服が良いじゃないですか。姿勢が良いと服が似合いますね。服着ても様になるから。


やっぱり体系が大事。やっぱりキュっとするところは、キュっとして、カチっとするところはカチっとして、ボンとするところはボンとして。良いですよね。中々メリハリボディを作るところが凄く難しいように感じちゃうんですけど。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ボンは私の範疇ではないんですけど、キュの方は。ボンはね、無理。


ボンは持って生まれたものというのがありますよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうですね。差し込むとかだったらできますけどね。


そう筋肉は私もちょっと課題ですね。筋肉が少ないから割と体重は軽いんです。だけどやっぱり筋肉はちょっと欲しいかなって。体重よりも体型かなって。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。体重はあまり関係ないんですよね。自分で今、インスタに写真で毎朝体重計って、お腹の写真載せているんですけど、結構重さと出ている形は関係ないんですよね。


だから筋肉とか骨とかがしっかりある方というのは体型細いのに体重があったりするのね。どこにと思うんだけど。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

重みが脂肪の5倍か?


それはそれで羨ましいなと思うんですけどね。体重ばかり別に。名札に体重をつけて歩いているわけじゃないから、やっぱり見た目は凄く大事。素敵に見えた方がいいですよね。って事は、リカさんのスクールに行くと皆素敵になれるって事ですね。女磨きでね。今大阪では何人くらい生徒さんいらっしゃるんですか?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

もにゃもにゃーっと。


たくさんいらっしゃるので、もうたくさんいらっしゃるんですよね。もう凄く色々アップされているのを見ても皆さん素敵な感じで、ニコニコでやっていらっしゃるから。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

終わったらニコニコしちゃうんですよ、皆。


楽しいんだろうなぁと思っちゃうんですよね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

あれはクラスの前に撮るとあれだけ皆笑ってくれない。


そうなんだ。やっぱり終わってあの顔なんですね。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そうそう。全然顔色も変わるから。


血色も良くなっちゃったりする感じでね。是非また東京でいっぱい生徒さんを増やして欲しいと思っちゃいます。東京でサワダリカの女磨き、バンバンやっていただきたいなと思います。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

来月やりますよ。


やります?何日?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

16日だったっけ?


日曜日ですか?来月の第3くらいですかね?

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たまぶちえりこ


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さわだりか

そんなところですよ。


ちゃんと私がアップしてフォローしておきますのでね。今日はどうもありがとうございました。

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たまぶちえりこ


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さわだりか

ありがとうございました。

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